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标题: 今日话题“汤婆婆的存款单”与通货膨胀 [打印本页]

作者: woodfy 时间: 2010-10-29 14:17 标题: 今日话题“汤婆婆的存款单”与通货膨胀

据四川新闻网2010年10月26日报道，家住成都水碾河的汤婆婆，1977年存进银行400元，近日查询，这笔钱经过33年，连本带息835.82元。其中本金400元，利息为438.18元，利息税金扣除为2.36元。


“贬值得好厉害”，在银行查询现场，所有人都连连惊呼。有人计算，33年前的400元存款绝对是一个大数目，完全能在城郊买一所带宅基地的住房了。可现在本息合计835元，想买巴掌大的地方都困难。如果再用其它商品去比照，缩水同样惊人。


33年前的400元，能买茅台酒50瓶，可存银行到现在，连本带息买一瓶茅台都不够；


33年前的400元，能买“绿色”大米2200斤，可存银行到现在，想买“绿色”大米，连本带息连200斤都买不到。


33年前的400元，能买蔬菜上万斤，可存银行到现在，连本带息想买几百斤蔬菜都困难；


33年前的400元，相当一个家庭的一年全部生活费用支出，可存银行到现在，连本带息恐怕还不够支付公务招待的一条烟......


汤婆婆33年前的银行存款单是历史见证。见证了什么？见证了银行存款33年的负利率；见证了老百姓财富在负利率之下的泡沫史.缩水史.蒸发史。


存款“负利率”是不动声色的社会财富大转移。因为利率是分配金融稀缺资本的重要杠杆。使用“负利率”的杠杆，能使银行债权人的财富转移给银行的债务人。其原理是：“负利率”能使存钱消费者的购买力越来越低；负利率”也能使借钱生产者的成本越来越低。负利率是对贷款人的直接补贴，受益最多的就是那些取得贷款最多的企业或者个人。而受害的则是存钱的债权人即广大储蓄居民。随着存贷款规模越来越大，通过负利率实现的财富转移的规模也会越来越大。谁能够取得大规模银行贷款呢？看看那些房地产开发商就知道了。开发商使用银行资金，在负利率的背景下是无成本。通过不断推高房价，购房者的财富轻而易举转就被他们乾坤大挪移。这种截贫济富的现象，和科学发展观完全是背道而驰。

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　　一直到今天，我还记得上小学三年级时的一件事，那时候逃学，离家出走。身上没带钱，又不敢在马路上晃，跑到铁路上玩，捡到了五毛钱，在街边的小摊上吃了碗萝卜肉馅的水饺（有些肥肉，瘦肉少，大概是十八个，还是二十个饺子）。现在五毛钱，顶多够买一个。

　　从某种意义上讲，通货膨胀蒸发了百姓手中的货币，太复杂的说法也不用谈
　
　　假设在银行存1万元，利息是 2%，通货膨胀率是8%，一年后10000元的货币就被政府无形掠夺走 6%。如果不存银行而是藏在家里，就被国家掠夺8%。就这么简单。

　　房地产商，拿到地后，就可以从银行贷款，房子还没有建好，就可以预售，银行的钱还没还，就已经有得赚，02年我家的经适房只需800元一平方米，现在同样的地段，少了3000谈都不谈。

　　这些年来，我们努力的工作，生活条件表面上看改变了很多，实际上我们还是这个时代的奴隶。

　　拼命的赚钱，消费，钱在我们手中转了个圈，立刻更快的流入货币体系，再次带来通货膨胀。可以说，我们一直在为银行，或者政府打工

　　为了能够享受更多，于是这个世界开始变的光怪陆离。

　　

[ 本帖最后由 woodfy 于 2010-10-29 14:21 编辑 ]

作者: 李文皋 时间: 2010-10-29 14:35

经济发展了，不管是有钱人或者是穷人，对这个社会都是牢骚满腹，都感觉政府已经不是昔日的政府，党员已经不是昔日的党员，我党建立之初的目标、纲领，自由、富强、民主的新中国在短期内很难实现，如果这样发展下去，大多数人不愿意，但是少部分人是不会轻易改变的，不论在任何时候，你只有成为少数人中的那一份子，才能够明白原来我们生活在了一个美好时代，如果你不能成为少数人中的一分子，你会说我们生活在了一个糟糕的年代，就是这么简单。

作者: haodaoaa 时间: 2010-10-29 14:50

通货膨胀是一个全球性的话题，跟体制没关系吧？美国几十年前的美元到现在用购买力肯定也会下降的。

作者: 村上秋树 时间: 2010-10-30 00:40

同意楼上的部分说法，通货膨胀是全球性的问题，几乎所有国家都有这现象。不过，负责任的政府会把通货膨胀控制得比较轻微，不负责任的政府就不管那么多了，通货膨胀很剧烈的，就像我们天朝。

通货膨胀的产生，和用纸币作为通货（货币）有很大关系。古代都是用贵金属作为通货，比如金、银等，由于贵金属每年的开采量很少，所以铸成的货币也就少，通胀几乎不存在，除非发生意外，如特大自然灾害、战争等。

但自从工业革命以后，人类的生产力得到了很大的释放，每年的贵金属开采量已远远无法满足人类经济活动的需要，所以政府就开始用纸币来代替贵金属。

由于纸币的印刷非常简单，只要开动机器就可以源源不断地印制出来，所以任何政府都有这种滥印纸币的本能的冲动。因此，通货膨胀这个问题是无法得到解决的。

作者: 虎上虎 时间: 2010-10-30 01:42 标题: 回复 1楼的帖子

通货膨胀率是8%,理论上发展速度就是8%。但是实际绝对不是这样。实际通货比这还利害！
经济的统计，是不包括没有房价的（是按平均租金来计算GDP的。但是就是不考虑房价的情况下，经济增长幅度和通货膨胀绝对不止8%。
看看：
随着科技发展，科技产品，电器，汽车等消费品更新快，价格下降。在计算GDP时，这些耐用品和日常生活必需品放在一起计算，生活必需品涨，耐用品降，耐用品就会将物价上涨的幅度往下拉。
但是，不要忘记，按会计学原理，这些耐用品的使用年限！
若是5年使用期限，那么，在计算GDP时，应该用平均折旧原理，除以五（甚至应该平均到天，因为，必需品是每天要用的，这样才有可比性）。来分摊其价格下降比率。那么，你算算，是绝对比目前下降的金额小得多。打个比方，你身上的头发和汗毛哪个长的快？若用汗毛和头发的平均长势的时间来代替你头发的增长时间，计算出你半年才用理发一次，但实际你一个月头发就长了。哈哈，就是这样！
倒过来，当货膨胀8%时，你每天都要用的必需品的价格增长绝对不是8%，要高出很多。
我说的这些，实际是揭示一个隐藏在价格体系中的一个真实的事实，如一个系统漏洞。

[ 本帖最后由虎上虎于 2010-10-30 01:47 编辑 ]

作者: fox2800 时间: 2010-10-30 10:16

经济增长多少都只是个数字老百姓只关心自己工资的涨幅有没有超过cpi
做数据做GDP都是虚的多做点民生工程才是实的

作者: 纳兰红豆 时间: 2010-10-30 12:42

1977年的400元存到现在还有800多，而不是欠费多少多少，你应该庆幸万分了。这年头银行的年费不是盖的。

作者: 002193 时间: 2010-10-30 12:51

所以说
通胀的时候
要把钞票换成质地优良的股票呵

作者: 虎上虎 时间: 2010-10-30 13:06 标题: 回如意

不是通胀的时候，而是通货膨胀前，或通货膨胀后的经济底迷期。把钞票换成质地优良的股票。
但是：现金为王。股票又不能直接消费享受。所以，这方案的前提条件是：
有二套以上住房，养老，医疗，子女教育能有保障的情况下。
手上的钱可以生活得较富裕的情况下。
股票上涨，你在股票赚的利润，就是通货膨胀。及其产物。
所以，还原到原始社会，“物物交易”的时代，还是物品是人类生存的保证。
所以，在拥有住房，养老，医疗，子女教育能有保障的情况下，必须享受和消费，不然你的钱就是一张纸或是股票上，银行里的一些数字罢了。

作者: 002193 时间: 2010-10-30 13:17 标题: 回复 9楼的帖子

多谢虎兄指教

通胀前的时候
把钞票换成股票，至少股票可以保值呵
不然资产缩水很惨啊

作者: woodfy 时间: 2010-10-30 13:46

虎上虎说的很精彩，我在一楼只是举个例子来说明为什么存在银行里的钱不保值
至于通货膨胀到底是什么百分比，我想这个问题很难说清楚
因为居民的收入水平和消费是不一样的
对于低收入家庭来说，通货膨胀会给他们的生活带去很大的压力，在没有更多的收入前，只能节衣缩食
高收入家庭则不然，衣食住行对于他们不在是困扰，但这样的家庭又面临着投资保值的问题
房地产调控后，各种生活物资开始涨价，还有游资炒作电子元件，这些钱会不会把中国的经济搞个千疮百孔，很难说，但是CPI的涨幅，肯定不是统计局所说的3.6
1867 年，美国公众持有大约5.85 亿美元的通货和 7.29亿美元商业银行存款。如今光比尔一家的财富都远远超过当年的国家财富。
地球上的可供人类利用的物资是有限的，也就是说，越往后人们想要获得生存所必需的物品都将付出比以前更多的货币。目前各国的经济都有这样哪样的问题，现行的金融体系和经济模式还能走多远，还是一个巨大的问号

作者: 002193 时间: 2010-10-30 13:58 标题: 回复 11楼的帖子

通货膨胀带来的一系列社会不稳定因素才是最令当局担忧的啊。
希望ZF要用大智慧来化险为夷造福百姓。
祈祷。

作者: aassddffvcxz3 时间: 2010-10-31 17:57

没办法，银行赚的就是这个钱，除非你不存银行。

作者: ddzsw 时间: 2010-11-1 09:34

仔细看了大家的分析，都有道理。哎--- 没办法，凑合熬着吧，自己找幸福吧，自己找快乐吧

作者: 肥肠兄 时间: 2010-11-1 10:26

任何政府调节只会导致虚火旺盛。
一切交给市场，它会自我调节，治愈伤痛。

作者: x3x33x333 时间: 2010-11-1 11:54

楼上都有很不错的见解，适度的通货膨胀其实是可以促进经济环境稳定的，如果通胀率为0，那才是真的可怕，社会会停滞不前的

作者: yiyi3200 时间: 2010-11-1 15:25

通货膨胀就是合法剥夺群众的财产罢了,买房子吧,房子是抗通胀最好的东西了

作者: 3_kgs 时间: 2010-11-1 15:52

存银行不如买套房子租给别人，等到市场一好立马转手。这样的事情对现在来说也不是什么大不了的事。

作者: worker2000 时间: 2010-11-1 23:26

同样是央视，一档节目报道台湾人抱怨通货膨胀日子难过，一档节目报道大陆人讲述生活越来越好感觉物价上涨可以接受，再有节目分别报道了台湾大陆的CPI，综合起来一比较，呵呵呵呵，彻底糊涂了。
大家都在抱怨房价上涨太快，咒骂无良奸商哄抬房价逼疯买房人，却没有人站出来说一句，房价高企的真正原因就是币值不稳百姓只能买房保值，假如币值不稳，房价是压不下去的，假如房价压下去了，米价就无法承受了，对老百姓来说，米价比房价更要命。
80年代的万元户是富人，90年代的万元户是普通人，00年代的万元户是穷人，那么10年代呢？现在社会，任何人都别想赚足了钱不干活舒服花钱舒服生活，一不小心你就重又成了穷人。

作者: verybigwolf 时间: 2010-11-6 15:49

这说明了社会财富的分配机制出现了极大的问题

作者: qcaa 时间: 2010-11-6 20:59

有天他家没人。就把几个人叫到他家看电影，那时候日本的片还找不到，

作者: ledying 时间: 2010-11-7 14:58

经济学原理不太懂。
不过假如当时存的不是钱，而是等值的黄金呢？
记得在一本书上看到过，保证百姓的黄金自由兑换权是对百姓财产权的基本保障，在这个新闻出来以后感觉似乎还是有点道理的。
结果最终还是物质财产比理论财产保值。这是不是在鼓励大家把钱都花出去而不要积蓄起来？

作者: davypla 时间: 2010-11-7 21:54

通货膨胀啊，老百姓不敢存钱了，哪个国家发展中都会面临这样的问题

作者: 卡巴 时间: 2010-11-9 21:29

引用:

原帖由 虎上虎 于 2010-10-30 13:06 发表
不是通胀的时候，而是通货膨胀前，或通货膨胀后的经济底迷期。把钞票换成质地优良的股票。
但是：现金为王。股票又不能直接消费享受。所以，这方案的前提条件是：
有二套以上住房，养老，医疗，子女教育能有保障的 ...

这位哥们说的对不过这样的物质条件只有极少数人拥有吧

作者: hfzob 时间: 2010-11-9 21:44

夏天过来从厂家发货几乎每一样东西都涨价了，个别品种涨得很厉害，对于零售来说是很痛苦的事情。面对客户的抱怨我只能说别怪我要怨就怨GCD.

作者: song1231150 时间: 2011-6-29 16:09

什么才是有价值的东西！~！

作者: wawayuxc 时间: 2011-7-2 10:50

对啊要买点硬通胀的东西，现在发觉是不是晚了呢，也许还不晚啊。

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